
Sebbene la crisi dei mutui subprime dovrebbe essere passata. Rimangono ancora parecchie ferite aperte, molti sono passati dalla villa alla tendopoli, e tante ancora sono le incognite. Quando io e Fabio Lanzi scrivevamo questo capitolo la ferita era ancora calda.
sytry
Ci siamo lasciati la scorsa volta, con l'impegno di parlare dei mutui subprime, impegno che manterremo di sicuro in questo capitolo, ma prima di concludere quel capitolo ti feci una domanda sui rapporti di Ennio Doris con la Goldman e con la Leman ... rapporti che abbiamo verificato essere inesistenti, eppure il nostro Doris non sembra essere pane per ostie, e come vedremo, può essere una buona premessa per parlare, almeno indirettamente del fenomeno dei mutui subrime, ce lo vuoi spiegare?
Fabio
Cominciamo con Ennio Doris. Se ti ricordi, lo soprannominai 'Herbalife Banker'. Con tutto il rispetto per la società Herbalife.
sytry
Ecco, la definizione "Hebalife Banker" ... a cosa è dovuta?
Fabio
Bè, conosciamo, spero tutti, il metodo di vendità dei venditori dell'Herbalife. La forma estrema del porta a porta (e Vespone non c'entra). Ognuno di questi venditori ha una serie di prodotti da dover vendere, pena non ricevere nessun guadagno. Sono istruiti a venderli presso le persone vicine, coinvolgendo amici e soprattutto parenti, zii, fratelli, genitori e così via.
Lo scopo è saltare quella fase in cui ti devi accaparrare la fiducia del cliente, dato che basilarmente dovresti già averla, in questo modo. Ebbene, il famoso 'Family Banker' di Banca Mediolanum aisce nello stesso modo, solo che sostituisce prodotti erboristici e tisane con prodotti finanziari che hanno lo stesso potere lassativo.
sytry
Dobbiamo però, verificare anche le fonti, non vorrei che domani Doris mi bussasse alla porta "vagamente" alterato ...
Fabio
Ci sono testimonianze accurate di chi ha partecipato ai colloqui per il lavoro di Family Banker e anche di chi ha svolto l'attività. Li riportiamo qui di seguito:
http://www.ciao.it/Banca_Mediolanum__Opinione_769762
http://www.ciao.it/Banca_Mediolanum__Opinione_804334
http://www.ciao.it/Banca_Mediolanum__Opinione_922153
http://www.ciao.it/Banca_Mediolanum__Opinione_798436
http://www.studentibicocca.it/portale/forum/viewthread.php?tid=57695
Come promotore, mi sentirei commosso...
sytry
Insomma, mi stai parlando di una sorta di "catena di Sant'Antonio" dove i clienti sono anche venditori, ecc ... ma esattamente cosa si vende? La mediolanum che ti po di contratti "produce"?
Fabio
Esistono i supervisori, che coordinano i promotori (i Family Banker), sotto di loro. I promotori propinano aperture di conti correnti, polizze assicurative ed altri prodotti finanziari ad amici e parenti, guadagnando praticamente una paghetta da bambini. I supervisori guadagnano sul numero complessivo di contratti aperti dai loro promotori, stressandoli a più non posso.
Spesso i promotori, giovani ed inesperti, non reggono e se ne vanno. Ma i contratti che hanno aperto, restano aperti, ed in mano al supervisore, che così facendo, nel tempo, ne possiede sempre di più e guadagna sempre di più.
Tutto intorno a te. Frase inquietante.
sytry
Anche i mutui subprime contengono dei "prodotti" ... insomma, nessuno di questi rappresentanti stressati, parlerà, immagino, delle cosiddette "scritte in piccolo che non si leggono". La mediolanum che ruolo ha svolto o svolge in questo frangente?
Fabio
Mediolanum, sembrerebbe, che se ne sia cavata fuori. Ma ovviamente, se aveva dei buchi per investimenti in mutui subprime, è una cosa che non sapremo mai. E se aveva dei buchi, non sapremo, ma forse immagineremo, chi li ha tappati.
Quello che è certo è che Mediolanum ha applicato una politica di 'surfismo' (movimento politico fondato da Mastella e Ferrara che si incentra sul 'cavalcare l'onda') per la paura e la sfiducia verso le banche, pubblicizzando la loro grande trasparenza.
Staremo a vedere, quello che avviene dietro alle quinte, in teatro, il pubblico non può saperlo. Il punto, invece, sono i dannatimutui subprime.
sytry
E' un bel quadretto ... cosa non va in questa "banca costruita intorno a te"? Cos'è che non torna?
Fabio
Mah, più che 'costruita intorno a te' io la definirei 'costruita attorno a chi l'ha aiuttata'. DIcesi i migliori amici di Doris. Qui viene spiegato parecchio.
http://www.filcams.cgil.it/stampa.nsf/0/e84ac96cf96ca51dc12570a00032800b?OpenDocument
Doris è collegato a doppio filo a Silvio Berlusconi. Non deve quasi nulla ai suoi clienti, deve quasi tutto a lui. Banca Mediolanum è la Banca di Berlusconi, il cui successo è legato a doppio filo a quello di Doris. Qui viene spiegato lo scarso interesse di Berlusconi verso le Banche (imparagonabile rispeto a quello di Prodi e D'alema). Gli basta quella.
sytry
Parliamo un pò di questi mutui subprime, cosa sono, e che danni possono causare ... per la verità ne hanno già causati parecchi.
Fabio
Correggo. I danni dei mutui subprime sono stati assorbiti in poco tempo. La vera merda è ben altro. I mutui subprime sono mutui casa, affidati ad occhi chiusi a chi non avrebbe potutto ottenere mutui di tipo 'normale' (quelli per cui la banca verifica se sei in grado o no di pagare). E' una follia, in partenza.
Immaginiamo di distribuire migliaia e migliaia e ancoa migliaia di questi mutui, che essendo rischiosi hanno interessi alti, che a loro volta rendono ancora più difficile estinguerli. Praticamente miliardi di dollari destinati a sparire.
Le banche hanno fatto un gioco chiamato 'cartolarizzazione'. Praticamente hanno 'venduto ' il mutuo (quindi, il debito) ad altre società, parandosi il didietro. E csì in una mostruosa catena di Sant'Antonio di prodotti finanziari sempre più creativi e rischiosi.
Immaginiamo un domino. Se il primo della fila non riesce a pagare (il mutuatario), iniziano ad andare in crisi TUTTI i partecipanti alla catena, e spostandosi in avanti in modos empre più forte, grazie all'effetto leva.
La questione era fondata sula teoria che le case sarebbero aumentate di prezzo in modo infinito, quindi la propria casa poteva essere rivenduta come merce guadagnandoci sempre. E il mitico 9 agosto 2007, giorno di inizio dell'Apocalisse... il giocattolo si ruppe.
Ora ne vediamo le conseguenze e cerchiamo di prevedere la direzione.
sytry
Hai detto che i danni sono stati assorbiti in poco tempo ... dove hanno trovato la bacchetta magica? Ma soprattutto mi chiedo, come si fa a comprare il debito di un altro? Come fa ad essere considerato "prodotto" e quindi offerta di beni ... il debito di una banca?
Fabio
Come basta non parlare più dei problemi perchè per la gente non esistano più, così basta cambiare termine al debito e la 'merda' diventa 'mughetto'. Chiedo scusa per la volgarità, ma sono indignato da questo sistema.
Il debito di una banca viene venduto come obbligazione, quindi vengono raccolti soldi con la promessa reale di un rendimento. Con le voragini che si sono aperte in questa crisi, molti di quei soldi (chiamati 'aumenti di capitale', non 'inchiappettate mostruose', capito il gioco?) si sono volatilizzati.
I danni dei mutui subprime non erano grandi, in numero. COme abbiamo già illustrato, il vero mostro è il debito mondiale dei derivati, pari a 10 volte i soldi esistenti al mondo. E' lì che scalpita nella gabbia. Speriamo non venga mai liberato.
sytry
Alla fine la banca vince sempre ... come nel monopoli ... eppure delle bance, hanno dovuto chiudere o essere assorbite da altre, hanno basato tutto sul bene più "sicuro" ... il mattone, eppure qualcosa è andato storto, cosa?
Fabio
Il fatto che i prezzi delle case iniziarono a scendere dall'estate del 2007. La gente agiva come se il guadagno, comprando e vendendo case, sarebbe stato infinito. Ma era necessario un aumento dei prezzi elle case perpetuo, una follia, a pensarlo. Eppure, questa è la semplice spiegazione (attenzione: di quelle 'alla luce del sole') del detonatore della crisi.
Le nostre teorie sono di tutt'altro genere, come spiegato negli articoli precedenti, e cioè che si tratti di una crisi più che controllata.
sytry
Ecco un altro tassello ...
Fabio
Una paura è che l'America dia default, dichiari bancarotta. In America stanno spendendo da anni cifre folli. Lo stesso comportamento di un'azienda che sta per dichiarare bancarotta (tanto, che le importa, visto che sa che non pagherà mai?).
Potrebbe esserci, tra alcuni mesi, la fuga dai titoli di Stato (come i nostri Bot) Statunitensi, visto che ci potrebbe essere troppo da perdere nel mantenerli. Come una gigantesca Parmalat.
Se gli investitori esteri, Cina e Giappone in primis, se ne fuggono dai titoli americani... non si sa dovesi va a finire.
Insomma, tutte le premesse per un bel casino ci sono. Domanda: cui prodest? Chi ci guadagna? I sospetti ci sono e forti, ma per ora restiamo ad osservare.
sytry
Vorrei concludere con un'ultima domanda, sappiamo che delle banche si sono bruciate in questa folle corsa, e non solo per la questione dei mutui subrime, tutta questa operazione "crisi controllata" ... era conosciuta da queste banche ... o esistono delle vittime ignare anche tra i banchieri, infondo tutto parte da grandi colossi come la Fed.
Fabio
Ma ovvio che esistono vittime ignare anche tra i banchieri! Non tutti sono sotto il controllo della Fed e di chi la comanda. Non tutti. Per ora. Di questa crisi se ne parla da anni, e già dal 2005 si sapeva in dettaglio che sarebbe successo.
Ora, non riesco a credere che fior fior di economistia siano così idioti da essersi fatti cogliere di sorpresa. Forse si. Ma se la risposta è no, bè, fanno davvero schifo.
sytry
Ci prendiamo una pausa, per parlare la prossima settimana di crisi energetica e dei pareri contrapposti sulla teoria del picco, che andremo appunto ad illustrare, possibilmente con una terza persona che intervisti noi due ... sono sicuro che salteranno comunque fuori anche li nuovi tasselli, riguardo a questa crisi controllata.
A te la conclusione.
Fabio
Parleremo anche della bolla dei tulipani del 1700, in Olanda. Una dimostrazione che l'idiozia regna sempre sovrana, nei secoli e nei luoghi.